-
Re: [WRC] Drogie lampy | Jaroslaw Berezowski <jaroslaw_berezowski@poczta.onet.pl>
J.F. napisał(a):
> On Tue, 12 Feb 2008 18:04:45 +0100, Piter wrote:
>>> Ale zalozmy hipotetycznie ze ktos sie "pomylil" i zamiast
>>> 47.00 wpisal 47,000,000 [a w Polsce . i , odwrotnie to i pomylic sie
>>> latwiej]. Otwieramy oferty, wygrywa oferta tansza o 30 mln ..
>>> ale ale, mysmy sie w oczywisty sposob pomylili, nasz kosztorys nalezy
>>> skorygowac o 46999953 zl .. teraz my wygralismy :-)
>> dobra ale przy takiej inwestycji 47 to ja im moge sam to zaplacic, sedzia
>> powinien byc istota rozumna uzywajaca mózgu
>
> No to pisze, ze chetnie bym sie dowiedzial o co dokladnie chodzilo.
>
> Bo tak jakos naiwnie mi sie wydaje ze to powinna byc faktura na dzielo
> i suma laczna powinna sie liczyc. A jesli nawet jest rozbity kosztorys
> [w sumie dobrze by bylo jakby byl] i pomylili .. to moze ktos powinien
> drobna roznice przyjac na siebie.
Jest jeszcze ciekawiej - nie tylko byla pomylka z kloszami w ofercie
Strabag-Dywidag, ale do tego ludki GDDKiA spoznily sie ze zlozeniem
odwolania:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=541312&page=12
--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski
-
Re: [WRC] Drogie lampy | "Piter" <temp-spam@o2.pl>
> Jest jeszcze ciekawiej - nie tylko byla pomylka z kloszami w ofercie
> Strabag-Dywidag, ale do tego ludki GDDKiA spoznily sie ze zlozeniem
> odwolania:
> http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=541312&page=12
aaa coś mówili że jakiaś paniusia poczty nie odbrała na czas czy coś takiego
-
Re: [WRC] Drogie lampy | AL <adam@skads.tam>
Piter pisze:
>> Jest jeszcze ciekawiej - nie tylko byla pomylka z kloszami w ofercie
>> Strabag-Dywidag, ale do tego ludki GDDKiA spoznily sie ze zlozeniem
>> odwolania:
>> http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=541312&page=12
>
> aaa coś mówili że jakiaś paniusia poczty nie odbrała na czas czy coś takiego
>
>
Czytajc mozna stwierdzic, ze Polska to glupi narod,
a wlasciwie nie narod - bo on niczemu wininen - ale urzedasy.
Wszystkich powinno sie wymienic - bo jak nie chodzi o ich prywatna kiese
tylko publiczna - to se jaja robia.
Brak odpowiedzialnosci finansowej z ich strony - dalej bedzie skutkowal
takimi bublami.
- Wykonawcy ścigają się, kto kogo złapie na którym przecinku. Urząd
Zamówień Publicznych im na to pozwala, bo nie chodzi o ich pieniądze -
mówi Dariusz Koba. - Polski arbitraż znany jest z hiperformalizmu.
Natomiast prawo zamówień publicznych jest nieracjonalne i głupie.
Straciliśmy 124 mln zł, bo ustawa mówi, że jeżeli jedna z tysiąca cyfr w
ofercie jest pomylona, to należy ją uznać za niezgodną ze specyfikacją i
odrzucić.
Takie absurdy zdarzają się częściej. W przetargu na budowę obwodnicy
Hrebennego wykonawca pominął w kosztorysie jedno drzewo, które trzeba
było wyciąć. Jego oferta została odrzucona, wybrano droższą o 5 mln zł.
W dokumentacji na budowę odcinka A4 Zgorzelec - Krzyżowa, GDDKiA użyła
słowa "most". Jeden z wykonawców DTP Terrassement złożył protest,
twierdząc, że powinno być napisane "obiekt mostowy". UZP przyznał firmie
rację i unieważnił przetarg. W kolejnym wygrał już DTP.
Na fotelach same cwoki siedza.
Z innej beczki - prosze sie przyjrec aferze mieszkaniowej ze Szczecina
(bylo we wczorajszych wiadomosciach tv).
Wystepuje urzedas i mowi, ze niebylo niczego zlego w tym, ze urzedasy
pokupywali mieszkania za kwote 33tys gdy ich owczesna wartosc rynkowa
wynosila ponad 180tys (m.in. to zrobil obecny wlodarz miasta).
Czyli urzedasy dbaja tylko o wlasna kabse i interesy a nie o publiczne
dobro - do ktorego zostali wybrani.
--
pozdr
Adam (AL)
TG
-
Re: [WRC] Drogie lampy | MichałG <grodmich@wp.pl>
Piter pisze:
>
>> Ktos zna sprawe albo procedure przetargowa ?
>> Nie mozna bylo zatwierdzic kosztorysu jak jest, nawet jakby
>> ktos wpisal te lampy wyjatkowo drogo, bo za 47000 ?
>
> a widzisz polska to taki durny kraj który najlepiej otoczyć szczelnym murem
> i zalać do pełna.
> Tylko kto ten mur wybuduje ??
Trzeba ogłosić przetarg........ :-)
M.
-
Re: [WRC] Drogie lampy | J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl>
On Tue, 12 Feb 2008 20:42:41 +0100, Piter wrote:
>> Jest jeszcze ciekawiej - nie tylko byla pomylka z kloszami w ofercie
>> Strabag-Dywidag, ale do tego ludki GDDKiA spoznily sie ze zlozeniem
>> odwolania:
>> http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=541312&page=12
>
>aaa coś mówili że jakiaś paniusia poczty nie odbrała na czas czy coś takiego
"Generalna Dyrekcja Dróg i Autostrad nie odwolala sie od niekorzystnej
dla siebie decyzji, bo urzednik blednie zarejestrowal poczte.
W grudniu zeszlego roku Izba zdecydowala, ze najtansza oferte trzeba
odrzucic, bo wykonawca pomylil sie w kosztorysie. Konsorcjum Dywidag
Bau i Strabag zadeklarowalo, ze postawi konstrukcje za 452 mln zl, o
100 mln zl taniej, niz zakladal kosztorys przygotowany przez
inwestora. Firmy blednie wycenily montaz kloszy do lamp na moscie.
Dywidag zrobil obliczenia w oparciu o liczbe 380, zamiast, jak wymagal
inwestor, 388 kloszy, przez co oferta stala sie tansza o 47 zl. GDDKiA
uznala to za zwykla pomylke pisarska i zwrócila sie do wykonawcy, by
ja poprawil. Zaprotestowaly jednak inne firmy biorace udzial w
przetargu.
Sprawa trafila do Krajowej Izby Odwolawczej. Ta przyznala racje
skarzacym. Generalna Dyrekcja mogla odwolac sie od orzeczenia KIO do
sadu. Ale o jeden dzien za pózno wyslala skarge i sad ja odrzucil. -
Zawinil czynnik ludzki - mówi Wojciech Sozanski, dyrektor
wroclawskiego oddzialu GDDKiA. - Osoba, która odbiera u nas poczte,
zarejestrowala korespondencje z wyrokiem Izby z data o dzien
pózniejsza.
- Dostali wyrok w sylwestra. Moze mieli pecha, a moze balagan - mówi
Dariusz Koba, prawnik, który doradza Dyrekcji w kwestii przetargów.
Efekt jest taki, ze GDDKiA moze teraz brac pod uwage tylko druga w
kolejnosci oferte - firm Mostostal Warszawa i Acciona. Ta jednak jest
drozsza o 124 mln zl. "
No to zasadniczo skandal. Te 8 lamp mogli zamontowac w promocji
po cenie zero :-)
Tak nawiasem mowiac - pewna firma specjalnie wynajela sobie skrytke
pocztowa, wlasnie po to zeby takie pisma odbierac wtedy gdy maja czas,
bo liczy sie dzien wyjecia ze skrytki. I odbieraja we wtorek rano a
nie od listonosza w piatek po poludniu przed swietami :-)
W ogole caly ten watek ciekawy, choc dlugi i trzeba by byc z branzy
zeby zrozumiec calkowicie o czym pisza.
A mnie sie spodobalo na stronie 3:
"Kanclerz Niemiec Angela Merkel otworzyla wczoraj nowy most, laczacy
wyspe Rugie z wybrzezem Baltyku. Konstrukcja, liczaca wraz z dojazdami
4 kilometry, kosztowala 125 milionów euro.
Podwieszany most znajduje sie 42 metry nad poziomem wody."
"Viaduc de Millau [...] przecinajacy doline rzeki Tarn ma 2,5
kilometra dlugosci, a najwyzszy z siedmiu pylonów 342 metry. Jezdnia
jest zawieszona na stalowych linach na wysokosci 270 metrów. Budowa
trwala nieco ponad trzy lata i kosztowala 400 mln euro. Przy jego
budowie zadbano o wszystko - od pieknej sylwetki, po nowoczesne
rozwiazania konstrukcyjne, które maja zapewnic trwalosc i
bezpieczenstwo. Testy wykazaly, ze jest odporny na uderzenia wiatru
wiejacego z predkoscia 250 km/godz. "
A u nas .. tez 125mln euro przez jedna mala rzeczke ?
J.